曾奇峰：七点钟方向的外婆，和一点钟方向的外孙

看到一点钟方向的外孙
与七点钟方向的外婆了么
今天的焦点是隔代抚养

大家可以对着一个钟面玩玩自由联想～

从外婆视角或者说从祖辈视角来看，为什么她们甘愿冒得罪儿女的风险，也要接下带孙辈的重担，以及这种情形下的各种影响和一些怎么办。

且抛开管不了的现实因素不谈
只解读潜意识原因

第一个原因

是跟女儿的合谋。女儿表现出跟妈妈的关系上没有完全分化的特点，所以妈妈需要配合女儿。

我们可以想象一下，在一位女性初为人母的时候，的确是有很多的慌乱、疑惑，甚至恐惧之类的东西，这个时候如果有她妈妈在旁边的话的确是可以起到某种稳定的作用，那之后呢，在关于孩子的很多事情上面就有可能跟妈妈的意见不一样。但这种表面意见的不一致从来不是双方冲突的原因，是意识层面的。外婆生活的年代和妈妈生活的年代隔了二三十年，关于育儿的知识，关于健康的知识也在日新月异，所以他们在观念上的冲突真的是不可避免的。

可即使观念的冲突不可避免，也不应该导致巨大的痛苦，为什么呢，因为观念的冲突是可以通过理性来调整的。比如关于孩子应该穿多少衣服，现在科学的观点是孩子应该和成人穿的一样多，我甚至个人有一个想法是孩子应该比成人穿得少一点，因为他们运动量比较大，自然会产生热，所以没有必要跟成人穿一样多的衣服。如果外婆和妈妈在关于孩子穿多少之上有一些不一样的意志，那么解决这个问题的办法很简单，百度一下，看看专家们是怎么说的，或者是直接去医院，问一下儿科医生到底说应该穿多少。

但是如果潜意识里面有一些母女关系没有解决的冲突，或者是母女在个性成长上都还有一些欠缺的话，那么这样一种差异就不会以一种和平的理智的形式解决，而是会通过情绪。有一个定律是如果冲突中卷入了太多情绪的话，就表示这两个人在潜意识里面是没有分化的。在母女之间关于养育第三代发生冲突的时候，双方首先设法平息情绪，然后直接讨论这个问题本身给母女关系的冲突。这里对情绪的冲突导致双方都非常痛苦做一个动力学的解释，就是这种冲突的本质是爱，在双方都有巨大的情绪卷入的时候，实际上是彼此向对方承诺，我们没有彼此抛弃。

在临床上有很多这样的例子，一个女性告诉治疗师说：我跟我妈妈在养育第三代上面有太多的冲突了，实在是痛苦不堪，我想把她赶走，但是把她赶走了以后又会内疚，所以我不知道该怎么办。我们尝试给这位妈妈的面质就是，如果你突然有一天不跟妈妈这样吵架了，她随便怎么说随便怎么刺激你，你都没有什么情绪反应的时候，你妈妈可能会有什么感觉？这类女性在想一想后多半会说，那她可能会有失落感吧，那她可能会觉得很无聊吧。所以我们会进一步建议这样的女性说，你肯定爱你妈妈对不对，肯定不想她无聊，不想她有失落感对不对？所以你不管在我这看了多少次，你都应该保持回去之后她一逗你，你就跟她吵架，这样她就会觉得不孤独，不会觉得被你抛弃。

第二个原因

就是这位现在已经做了外婆的人，她当年在带孩子的时候，她自己的妈妈，也就是曾外婆，也帮她带过孩子，所以祖辈进入到带第三代的这种关系形成一种模型，已经是一个传家宝，要代代传下去。

我刚才做了一下反省，就是我小时候从来没有见过爷爷奶奶，十四岁之前没有见过外婆，然后外公在我出生之前很早就去世了，所以我小时候只是在十四岁到十五岁之间跟外婆生活过一段时间，而在我的女儿长大的过程中间，我从来都没想过请她的祖辈过来帮忙带孩子，在我这儿来说，不让祖辈带孩子是天经地义的自然的事情。但是对于有一些家庭来说，祖辈带孩子才是天经地义的很自然的事情。在国外有很多的老人在自己的儿女长大了之后，他们就松了一口气，觉得这辈子养儿育女的任务就完成了，所以他们会花更多的时间去享受生活，去游山玩水。因为祖辈们已经没有义务带孙辈了，当然在非常必要的情况下可以帮一下忙，但不须去奉献。

第三个原因

祖辈带孙辈的原因有可能是，这位女性在当年做妈妈的时候其实并没有做好做一个好妈妈、完整的妈妈的准备，而且我怀疑这是我们整个民族在做父母角色上面的延迟。简单说就是在我们正儿八经做爸爸妈妈的时候，我们没有准备好，但是当我们变成了祖辈的时候，我们才做好了做爸爸妈妈的心理上的准备。

这样说了之后，我的心里面有一点点的哀伤，因为如果孩子是被祖辈带大的，那么这个孩子是吃素的。这是一个通俗的说法，专业的说法就是孩子的攻击性可能会被压抑。

祖辈们已经风烛残年，当孩子需要训练性地对养育他的人释放攻击性的时候，他们不敢，因为祖辈们已经经受不起他这样的攻击了。我见过周围有很多健康的父子关系，比如一个三四岁、四五岁的小男孩，他可能没有理由地就给他爸爸啪地一巴掌或者踢一脚，如果这个爸爸足够健康的话，被踢被打之后还会笑嘻嘻的，而这就是一个男孩所需要的东西，就是另外一个男人经得起他的打。当然这个打有更多是训练性的和娱乐性的效果，这对一个男孩成为一个男人来说至关重要。所以我们圈子里面会对几个养儿子的爸爸说，爸爸的功能就是被儿子打的。

而且祖辈们在带孩子的时候有可能会有一些力不从心，他们解决力不从心的问题的办法就是限制孩子的自由。这个在临床上面碰到的实在是太多了。举个例子，一个二十岁出头的女孩，她是被她奶奶带大的，她奶奶就跟她定各种规矩，让她变成了一个非常听话的孩子，但是在青春期的时候她开始出现症状，其中一个症状就是害怕一个人过马路，过马路的时候总担心被车撞了。我就对她做了一个面质，你觉得过马路担心自己被撞着的那个你，到底是你本人呢，还是你在代表你奶奶担心你过马路被撞着了？她仔细想了一下说，那一瞬间我的确觉得我既是我，又是我奶奶，一方面我在过马路，另一方面我听到奶奶的声音告诉我说，很危险，别撞着了。给这个女孩做了非常非常多次数以后，她才慢慢学会了分辨什么东西是自己的。一个二十岁左右的女孩过马路应该是完全从容不迫，一点问题都没有的，但是由于她爱奶奶，由于她跟奶奶之间的关系没有分化，所以她需要在自己内心里面保留奶奶对自己的担忧，这样子就会显得永远跟奶奶在一起，也使奶奶觉得自己没有抛弃她。

第四个原因

祖辈为什么会参与到第三代的养育，是因为她对于自由和幸福感到内疚。上次我们已经说过，她的女儿会对自己跟老公过度亲密而感到内疚，实际上这个内疚也是从她的母亲那里获得的，即这种内疚的感觉是学会的。这个是很深的潜意识层面的东西，如果笼统地这样说，我估计外婆不会同意，因为这样的受虐的倾向是在潜意识深处的。

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